<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><br></div>Michael, <div><br></div><div>You put your finger on exactly what's wrong with the SV techno-utopians!<div><br></div><div>They don't recognize that they don't know what they don't know!!!</div><div><br></div><div><div>And not to be churlish, but of course language did not solve all of our problems. But as in the parable you mentioned, It did help humankind dominate nature — lions included.</div><div><br></div><div><div>— Doug</div><div><br></div></div><div><br><div><div>On Jul 2, 2013, at 3:20 PM, Glassman, Michael wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div>I think the reason we need to be so careful about the critiques of the Internet like those of Mozorov is our guiding principle should always be,<br><br>Recognize that you don't know what you don't know.<br><br>I remember a couple of years ago a student came into my office wanting to sign me up for Twitter.  I laughed and said no.  140 characters?  Are you kidding me?  I don't care what Roseanne Barr had for breakfast.  I was sooooo certain it was just some absurd fad that would die out in a year or two.<br><br>If you told me this new "technology" was going to help determine a woman's control over her own body I would have thought you were insane.  A little over a week ago I watched on Youtube (where I thought I would only get to hear old Bob Dylan tunes) as a bunch of people, many who had no history of activism, used Twitter to organize a very sophisticated plan to freeze the Texas Senate until midnight.  It was amazing.<br><br>What would Gandhi have thought of Twitter.<br><br>There is this cartoon I have wanted to draw but didn't because I can't draw (hey maybe there's an app for that).<br><br>Two lions are sitting on a hill watching a bunch of homo sapien sapiens place a hunt.<br><br>Lion one says:   I hate these humans with their language triumphalism.  They think it's going to solve all these problems for them.<br><br>Lion two says:  Don't worry, it's just a passing fad.  We're still gonna be kings.  Nothing like this language is going to replace our speed and power.<br><br>I'm thinking of calling the first lion Morozov.<br><br>Michael<br>________________________________________<br>From: <a href="mailto:liberationtech-bounces@lists.stanford.edu">liberationtech-bounces@lists.stanford.edu</a> [<a href="mailto:liberationtech-bounces@lists.stanford.edu">liberationtech-bounces@lists.stanford.edu</a>] on behalf of Andrés Leopoldo Pacheco Sanfuentes [<a href="mailto:alps6085@gmail.com">alps6085@gmail.com</a>]<br>Sent: Tuesday, July 02, 2013 4:40 PM<br>To: liberationtech<br>Subject: Re: [liberationtech] Terry Winograd and Evgeny Morozov<br><br>This discussion on "solutionism" reminds of a passage of "Small is<br>Beautiful", by E. F. Schumacher:<br><br>"Gandhi used to talk disparagingly of 'dreaming of systems so perfect<br>that no-one will need to be good'. But is it not precisely this dream<br>which we can now implement in reality with our marvelous powers of<br>science and technology? Why ask for virtues, which man may never<br>acquire, when scientific rationality and technical competence are all<br>that is needed?"<br><br>Best Regards | Cordiales Saludos | Grato,<br><br>Andrés L. Pacheco Sanfuentes<br><<a href="mailto:alps@acm.org">alps@acm.org</a>><br>+1 (817) 271-9619<br><br><br>On Tue, Jul 2, 2013 at 3:34 PM, Reed Black <<a href="mailto:reed@unsafeword.org">reed@unsafeword.org</a>> wrote:<br><blockquote type="cite">On Mon, Jul 1, 2013 at 2:57 PM, David Johnson <<a href="mailto:david@bostonreview.net">david@bostonreview.net</a>> wrote:<br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Dear all,<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I highly recommend this really excellent interview between Terry Winograd<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">and Evgeny Morozov about his new book, To Save Everything, Click Here ...<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://www.bostonreview.net/books-ideas/whats-wrong-technological-fixes">http://www.bostonreview.net/books-ideas/whats-wrong-technological-fixes</a><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">There is a flock of writers whose basic message seems to be "things<br></blockquote><blockquote type="cite">are always more complicated than you think; stop looking for unifying<br></blockquote><blockquote type="cite">principles for they will never fit perfectly." Unfortunately I haven't<br></blockquote><blockquote type="cite">seen any of these authors offer tenable solutions, only helplessness<br></blockquote><blockquote type="cite">in the face of chaos.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">I'm reminded of the joke about the mathematician and the engineer.<br></blockquote><blockquote type="cite">Each was told he could advance half-way across the room to a beautiful<br></blockquote><blockquote type="cite">woman, and he could repeat the process as many times as he liked. The<br></blockquote><blockquote type="cite">mathematician, being familiar with Zeno's paradox, knew that no matter<br></blockquote><blockquote type="cite">how many times he advanced toward the woman... he would never reach<br></blockquote><blockquote type="cite">her. And so the mathematician turned away with despair.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">The engineer got right to it, knowing that he could get close enough<br></blockquote><blockquote type="cite">for all practical purposes.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">One should want that mathematician in government, and that engineer<br></blockquote><blockquote type="cite">offering optional services.<br></blockquote><blockquote type="cite">--<br></blockquote><blockquote type="cite">Too many emails? Unsubscribe, change to digest, or change password by emailing moderator at <a href="mailto:companys@stanford.edu">companys@stanford.edu</a> or changing your settings at <a href="https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech">https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech</a><br></blockquote>--<br>Too many emails? Unsubscribe, change to digest, or change password by emailing moderator at <a href="mailto:companys@stanford.edu">companys@stanford.edu</a> or changing your settings at <a href="https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech">https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech</a><br><br><br>--<br>Too many emails? Unsubscribe, change to digest, or change password by emailing moderator at <a href="mailto:companys@stanford.edu">companys@stanford.edu</a> or changing your settings at <a href="https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech">https://mailman.stanford.edu/mailman/listinfo/liberationtech</a><br></div></blockquote></div><br><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div style="font-size: 12px; ">Douglas Schuler</div><div style="font-size: 12px; "><a href="mailto:douglas@publicsphereproject.org">douglas@publicsphereproject.org</a></div><div style="font-size: 12px; "><br></div><div style="font-size: 12px; "><div><div><div><div><div><div>------------------------------------------------------------------------------</div></div></div></div></div></div></div></div></div></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; ">Public Sphere Project</span><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div style="font-size: 12px; "><div><div><div><div><div><div>     <a href="http://www.publicsphereproject.org/">http://www.publicsphereproject.org/</a></div></div></div></div></div></div></div></div></div></span></div></span></div></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; "><div><br></div><div>Creating the World Citizen Parliament</div></span></div></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; ">     <a href="http://interactions.acm.org/archive/view/may-june-2013/creating-the-world-citizen-parliament">http://interactions.acm.org/archive/view/may-june-2013/creating-the-world-citizen-parliament</a></span><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; "><div>     </div></span></div></span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; ">Liberating Voices!  A Pattern Language for Communication Revolution (project) </span><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div style="font-size: 12px; "><div><div><div><div><div><div><div>     <a href="http://www.publicsphereproject.org/patterns/">http://www.publicsphereproject.org/patterns/lv</a></div><div><br></div><div><div><div><div><div>Liberating Voices!  A Pattern Language for Communication Revolution (book)</div><div>     <a href="http://mitpress.mit.edu/catalog/item/default.asp?ttype=2&tid=11601">http://mitpress.mit.edu/catalog/item/default.asp?ttype=2&tid=11601</a></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div><br></div></div></div></div></span></div></span></div><br class="Apple-interchange-newline"></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br></div></div></div></body></html>